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　　日，数势科技创始人兼 CEO 黎科峰博士出席由知名科技媒体InfoQ 策划的 DeepSeek 系列直播系列节目。在直播中，极客邦科技创始人 &CEO 霍太稳对话黎科峰博士，深入探讨了回归技术本身，DeepSeek 到底做对了什么，数势科技在企业经营分析层面如何与 DeepSeek 结合，对于大数据领域有哪些革新，以及在这背后，商业化层面有哪些值得关注的事情。黎科峰博士认为 DeepSeek 之所以能跑赢大模型“六小龙”和技术大厂达到“国运级”的一个技术热度，主要原因有三点：第一，成本的降低；第二，

　　黎科峰： DeepSeek不仅仅是技术人的追捧，已经引起了国内外“普通人”的广泛讨论，已经破圈了。回归到技术本身，DeepSeek 到底做对了什么？我认为最重要的有三点。第一是成本的降低。 它通过 Mixture of Experts（MoE）、Multi-Head Latent Attention（MLA），以及底层的 Reinforcement Learning（RL）方式，不再使用 Supervised Fine-Tuning（SFT），甚至绕过了一些 CUDA，采用 PTX 汇编来提升能力。从算法层面到工程层面，DeepSeek 都极大地降低了训练和推理的成本，可以说是降低 1/10 甚至更多。

　　第三点是 DeepSeek 是开源的。我自己以前也做过很多开源项目，也贡献过一些开源内容。在开源圈子里，一般认为开源的性能能达到闭源的 80%，闭源就没前途了。但 DeepSeek 开源后，在很多项目中表现得比全世界最好的闭源产品还要出色。这实现了 AI平权，让每个人都能低成本地构建优秀的 AI 大模型，而不再依赖于 10 万张显卡以上的算力，也不再局限于某些国家。DeepSeek 为全世界带来了平等、低成本的 AI 构建方式，其意义非常重大。

　　其实 DeepSeek 的成功并不是因为它的团队有多聪明，或者资源有多丰富，而是因为它找到了另一条路径。这种突破恰恰是年轻创新团队才有的勇气，而且 团队要足够小，因为“尾大不掉”，小团队试错负担小，所以更容易去尝试。DeepSeek 并不是一开始就有清晰的规划，而是在解决问题的过程中逐渐发现方向。就像刚才提到的思维链，DeepSeek 最初也没有想到它会如此出色，但他们在训练过程中加入了一个目标——“think”。原本只有“answer”，现在加上“think”，让模型去思考，而不管它具体想什么。没想到在大量训练后，尤其是在 R1 版本之后，思维链的 block 产生了许多化学反应。

　　黎科峰： 我其实觉得，很多人提到 DeepSeek 时，会因为它母公司做量化而认为其有现金流支撑，它的技术也能反哺主业。所以，DeepSeek 是一个独特现象。很难想象一家创业公司一开始就做开源，还不去融资。因此，DeepSeek 的成功既有必然性也有偶然性，它的可复制性门槛很高，不是一个普遍现象。比如在前几年，如果创业者对投资人说要做一个开源项目，投资人可能马上会问：你怎么商业化？怎么闭环？一旦陷入这种短期的商业化思维，就很难做出优秀的产品。

　　DeepSeek 的出现让我们发现了一个重要现象：在中国，我们过去更多是跟随式地谈商业化，而现在，我们也需要有理想的人真正去实现技术创新和底层技术突破。这可能会让投资逻辑发生一些变化。现在，很多基金也开始关注这一领域，包括 DeepSeek 传出可能引入外部资本的消息，虽然尚未确认。当你真正有能力做出举世瞩目的行业领先创新时，我认为在很长一段时间内其实不需要考虑商业化，因为这对人类、对中国来说太重要了。我相信有很多投资人是有情怀的，会支持这样的项目。在短期内，如果一个团队急于给出一个商业闭环的答案，我认为它可能会失去一些初衷。我反而鼓励真正有耐心的资本，比如国家资本或长期资本，去孵化和培育这些项目，不考虑短期商业化，而是专注于实现技术的巨大突破。

　　作为一家创业公司，首先要清晰定位自己在做什么。你是要做快速商业化的、以效率取胜的创业，还是追求商业化落地、规模化发展，亦或是专注于原创性、基础性的技术投资？在中国，过去这个赛道一直很复杂，大家总是把其他赛道的要求搬到这个赛道上。这导致很多企业很难发展，比如一堆科学家的企业，却要求他们天天赚钱，这其实是很难的。我认为，未来这个赛道会越来越宽广，会有更多理解这类创业的资本和创业者加入。他们会明确在这个赛道中，企业的核心竞争力是什么。我相信在中国也会像美国一样，出现像华尔街那样对一家企业持续投资十年、二十年，最终做出改变世界的事情。

　　黎科峰： 这其实跟我自己的背景有关。我一直专注于应用创新。博士毕业后，我在韩国三星工作，当时是利用安卓系统开发 Galaxy 手机。我是第一代 Galaxy 手机操作系统开发团队的一员，虽然我没有发明安卓，但我利用它做出了全球最好的手机。回国后，在百度，我也是移动云领域的早期参与者，打造了大量基于移动化和云计算的产品。后来，在平安和京东，我更多地专注于应用落地，但始终秉持的理念是：选择最先进的技术作为“武器”，用它去赢得更多胜利。

　　AI Agent 开发者则发现，他们只需关注 DeepSeek，无需适配多个大模型，大大减轻了工作量。过去，开发者需要在模型上做大量补丁和优化，而现在只需关注业务逻辑、AI Agent 设计、多 Agent 架构，以及如何结合私有数据和知识库。这将是一波巨大的收益。目前，客户在低成本获取 DeepSeek 后，将目光转向应用开发。我认为，芯片厂商和云厂商的狂欢只是开始，接下来将迎来一个持续十年的周期——AI Agent 时代。就像移动互联网出现后，才有了微信、抖音、滴滴、美团等应用的兴起，我相信这只是 AI 发展的开端。当 DeepSeek 的问题得到解决后，会有大量 C 端和 B 端的优秀 AI Agent 产品涌现，真正实现 AI 走进每个人的生活。

　　但从今年回过头来看，移动互联网时代真正赢的是谁？其实并不是那些没有专业能力、没有行业 know-how 的人。真正赢的是那些已经在行业内扎根的人。 比如京东，刘强东原本就是做卖货的，他享受了移动互联网的红利，成就了京东。微信也是如此，它原本就是做社交的，利用移动互联网的能力，发展出了微信。美团和做内容的公司也是如此。核心在于，我们不需要去关注“我们做什么”，而应该关注“你的深耕业务 +DeepSeek”。

　　创业不应该盲目追逐热点，而应该聚焦于自己的核心领域：我们的服务客户痛点是什么、我们的壁垒在哪里。其实，像我们这种心态很容易变化，看到 DeepSeek 的成功，就难免会想“为什么不是我们”。但我自己从不这样想，因为我清楚自己擅长什么。我在数据领域深耕多年，对金融、零售和消费行业非常了解，也曾在头部企业工作过。我清楚这些行业的痛点，知道如何解决这些问题，而这个市场已经足够大。我们每天都在思考如何利用大模型结合数据分析和业务分析，让企业里 99% 的非技术人员能够零成本地接触复杂数据，分析业务，实现数据驱动业务增长的目标。我认为其他创业者也应该这样想，专注于自己真正擅长和熟悉的领域。

　　第三，DeepSeek 的市场占有率正在提高。以前我们需要适配 20 多个大模型，但现在可能只需要专注于一个主流模型。就像过去有 Windows Mobile、诺基亚的 Meego，还有国内手机厂商的 OS，开发者为了适配这些系统非常痛苦。而现在，当一个模型占据主流时，应用端的适配就会变得简单。中国从来都不缺应用端的场景、数据和愿意拥抱新应用的用户。这是中国在 PC 时代和移动互联网时代的传统优势。现在，美国 App Store 前十名中有五个是中国APP。当基础层的问题被解决后，按照中国创新的土壤和优势，应用端的爆发是必然的，而且已经在发生。

　　首先，客户需求正在迅速崛起。现在，几乎所有金融企业的董事长都在积极推动 DeepSeek 的落地。当教育成本如此之低，且大家已经达成共识并朝着同一个方向努力时，商业化的空间无疑是巨大的。市场正在爆发，需求也在爆发，因为大家都在积极建设并推动落地。对我们这样的创业公司来说，有需求就意味着有机会。投资人也会关注这种信号，判断需求端是否真的爆发。如果只有资金端的活跃而需求端没有变化，那么这种热度可能是短暂的。所以在谈投资之前，我更关注市场需求端的变化。现在，需求端的投入正在普遍增长，且范围越来越广。预算不再只是投向硬件，比如购买显卡，而是更多地投入到有价值的落地场景中。不仅是头部客户，腰部甚至更广泛的客户群体也开始使用相关技术，市场的深度和广度都在扩大。

　　第三点，其实现在国家也在强调“耐心资本”。过去，人民币基金往往要求反投，估值不能降低，投资失败可能被视为失职。但现在，大家开始意识到需要更多耐心来支持创新。为什么杭州能诞生这么多优秀的创新企业？其实是因为杭州政府和资本早在几年前就开始布局。不能只看结果，而要看到背后的长期投入。现在，我也在和一些地方政府领导交流，大家都在学习杭州的经验。我相信未来会形成更宽松的投资环境，更多地支持和服务创业团队，创新是需要经历失败的。目前来看，这种趋势正在变好。